scusa lori non volevo darti fastidio..dai post sembri irritato..scusa..era l'ultimo mio pensiero

Kmq arvrei altre cose da dire..ma non mi sembra il caso!kmq scusa davvero

e perchè scusa non dovresti dirle?
Il fatto che non sono d' accordo non vuol dire che non devi scrivere, che discorsi!
Mi scuso io se ti senti offeso, ma di fronte certi luoghi comuni rispondo anche secco!

Dai te offro na birra

no scherzi non mi sono offeso..è che amo parlare con le persone e mi dispiace se magari le faccio stare male o si offendono

e kmq io ho fatto apposta a dire tutti i luoghi comuni..perchè volevo fare vedere cosa dice uno e cosa dice l'altro..e se guardi sono sempre le stesse cose..io le ho solo ri scritte per fare da esempio..e kmq parlo di entrambi gli schieramenti

Ho capito quali sono i luoghi comuni che intenti, ma io volevo fartene notare altri, proprio su quello che mi pare di capire pensi tu.

Deso però vago vanti, che ho una lezione da fare.
Concludo ricordando un genialata toscana.
L' anno scorso alla prima di campionato il Livorno ospitava il Milan(che poi ha battuto); in curva livornese ad un certo punto tutti si sono messi la bandana in testa prendendo per il culo berlusconi che l' avava da poco sfoggiata in pubblico....mittttttttico livorno!!!!!!

Buona lezione!!!

Citazione:

Vero che i no-global dicono che sono pacifisti ma bisogna anche guardare alle mele marce di ogni albero...di no global ce ne sono anche di quelli che fanno il disastro in giro (ciò, de deficienti ghe ne xè ovunque ahimè).Non dico che sia colpa del movimento, anzi, ma per nostra sfortuna ce ne sono pure in quello.

E dopo si punta sempre il dito contro gli anarchici che tra comunisti (uso termini generici per non creare confusione) e fascisti sono quelli che di "vittime" e "casini" ne hanno fatti nemmeno un quarto di tutti loro...Evviva i capri espiatori!

NOTICE: la storia sopra citata è di pura fantasia, fatti o persone sono puramente inventati...hahahahahahaha!

per la cronaca..

mi risulta che lucarelli qualche settimana fa abbia alzato UNA SOLA VOLTA il pugno chiuso come saluto ai tifosi..
poi visto che ne sono saltati fuori un sacco di casini per il cazzo ha pensato giustamente di non ripetersi..

di canio invece si era già beccato una multa, aveva combinato casini.. e ha ripetuto il gesto..
ciò vuol dire che questo non ha capito niente..
anzichè stemperare le tensioni le alimenta..
errare è umano perseverare diabolico..

okkei che i tifosi del livorno avevano già fatto la loro con fumogeni e razzi..
ciò non toglie la coglionaggine di quest'uomo..
con tutto il rispetto per le sue idee..

notte..

Citazione:

No, in effetti l'aspetto estetico NON fa la differenza.
E la politica non dovrebbe essere fatta dal modo di vestire (che persone che la pensano in modo diverso effettuino scelte estetiche diverse, questo va da sè. Ma non dovrebbe diventare una discriminante).

Che poi tu voglia dire che la sinistra e la destra in Italia si somigliano molto, questo e vero. Come è vero in qualsiasi paese occidentale. Si parla di destra e sinistra sempre all'interno del sistema Capitalista/Liberal-Borghese. Ecco perché non si notano grandi differenze se al governo ci sta l'uno o l'altro (lo dico proprio in modo terra-terra).

Poi, ci sono varie gradazioni di DECENZA nel modo in cui una parte politica può reggere il governo di un Paese. Vedi il caso della "destra" italiana: è chiaro che se un Paese è governato da una persona (e dalla sua cerchia) che è stata condannata da un tribunale della Repubblica, che ha altri processi pendenti e i cui rapporti con Cosa Nostra e la strategia stragista che questa attuò nel 1992-93 sono QUANTOMENO DUBBI, capisci bene che questa è una questione che esula dalla "normale" dialettica destra-sinistra.

Detto questo, ritengo il pugno chiuso un gesto malinconico, dolente ed eroico nella sua utopia.

E ritengo il saluto romano, considerato nella persona di Di Canio, un semplice gesto d'ignoranza. Non per questo giustificabile.

Il discorso dei morti: sì, i morti li hanno fatti tutti i regimi. E li fanno anche le "Democrazie Occidentali", un tipo di regime molto più sofisticato delle rozze dittature del secolo scorso. E ne fanno tanti. E li fanno lontano da casa. Citarti cifre e occasioni mi sembra superfluo, si possono trovare dovunque in libreria, sul web, ecc...

Ragazzi,
vi confesso che non avrei voluto entrare in un thread in cui il mio intervento suonera', che io lo voglia o no, come un intervento cattedratico.
E voi che mi conoscete, sapete quanto poco volentieri lo faccia.
Ma dato che solo Lorenzo mi pare abbia avuto l'ardire di chiarire alcune cose, beh, non posso non dirvi che:

Il paragone tra fascismo e comunismo ( e la sua equiparazione che il revisionismo postberlusconiano e leghista sta riuscendo a fare da 20 anni) non e' cosa che abbia senso alcuno, ne' fondamento storico, ne' logica.
Mi sorprende venga fatta da persone intelligenti come quelle che scrivono qui.

I motivi sostanziali (poi possiamo anche approfondire) sono due:

1.
Il comunismo NON E' di per se' un regime dittatoriale, (come ormai si sta facendo credere), ma e' condensato nel credo marxiano *dare a ciascuno secondo i propri bisogni, avere da ciascuno secondo le proprie capacita'*
Questo credo, vicinissimo al Cristianesimo, NON IMPLICA MAI nessun tipo di dittatura, ne', men che meno, di coercizione, e' ovvio.
Il nazismo e/o il fascismo sono IMPLICITAMENTE, invece, violenti in quanto corporativi, classisti e razzisti per loro natura.
Leggetevene le basi costitutive.

2.
Ma se anche si volesse giudicare poi il *comunismo reale* (cioe' la sua reale applicazione nel mondo) attraverso i regimi sanguinosi e stragisti di Ceausescu, Tito, Castro e quello della Cina (questo addirittuta peggiore del nazismo) beh ma allora si butta alle ortiche la logica!!!
Che senso ha parlare di comunismo nei regimi di Tito e Mao???
E in quello di Ceausescu, che aveva addirittura un reddito personale pari a 10 volte il PIL del suo paese???
L'esatto contrario del comunismo, insomma!

QUELLI, ragazzi, SONO / ERANO regimi fascisti, NON comunisti.
I regimi comunisti non possono esistere, comunismo significa *mettere in comune i beni*
Sarebbe come dire che *essere cristiani significa essere assassini* perche' in nome di Dio c'e' stato (e c'e' tuttora) chi uccide.
Assurdo.

Per cui non commettiamo l'errore di mettere sullo stesso piano svastiche, pugni chiusi e magari i crocefissi.
Chi li porta puo' essere buono o cattivo, ma i segni che portano addosso sono differenti ed hanno una valenza precisa e molto diversa tra di loro.

Kmq per essere chiaro..io non ho preso le difese di persone come di canio ecc.
Ho solo esposto cose non chiare che vengono in mente..e te beppe che stai nel cardano le vedi ancora meglio di me.
Io volevo solo parlare di quella realtà che vedevo e vedo non ho detto che quello che scrivo è quello che penso.
Io vedo queste cose, come dice raydavies..che la maggioranza di giovani mi sembrano tutti uguali politicamente parlando.
Io semplicemente mi limito a guardare ultimamente..perchè la cosa mi fa ridere.
Mi fa ridere guardare la televisione e vedere un partito che dice una cosa e dall'altra parte ribattono subito..
qualsiasi cosa dica uno o dica l'altro è sempre tutto sbagliato?..quello che mi domando ma è poi vero?cioè ci sarà qualcosa di giusto da una parte o dall'altra.
Mi fa ridere il tutto perchè se provate a guardarlo da fuori(quindi senza favoritismi) sembra quasi di vedere delle marionette.
Hanno dei ruoli ben precisi e fanno la loro fiction quotidiana!
L'unica persona che ammiro molto è Ciampi..che secondo me è il + coerente con i principi etici per gli italiani e non con i principi di partito.
Perchè secondo me è questo che i partiti guardano..cioè di dire sempre le cose per avere voti!
E kmq Gesù è stato il primo vero comunista della storia..è vero e nessuno può metterlo in dubbio..solo che per me penso sia stato anche l'ultimo..perchè come dici anche te Beppe è facile dirsi di essere di una parte o dall'altra ma infine uomini siamo..e mettere in pratica quello che si dice e cosa assai dificile.
Apro una piccola parentesi..io non ho niente contro i no global o chi manifesta, ma contro chi usa la violenza e usa queste manifestazioni per nascondersi.
Dico solo che aborro totalmente questi gesti sia da una parte che dall'altra, ledono quelle persone che giustamente hanno il diritto di protestare pacificamente.
Voglio riportare il caso di quel leghista riempito di botte insieme alla sua scorta in treno..non lo capisco questo gesto..cosa hanno concluso?..non difendo quella persona o quel partito..ma mi chiedo solo cosa volevano dimostrare?
perchè l'hanno fatto?rovinano l'immagine di pace che con molta fatica altre persone cercano di dimostare.
e mi chiedo perchè il capo gruppo dei no global appoggia questa azione e aggiunge che gli dispiace di non esserci stato..
Ma sono cose da dire?..mah?!?..va beh!

Filippo ti faccio qualche osservazione.
1. Borghezio se le è prese, è vero.
Ma l' hai mai sentito parlare?
Secondo te uno che semina ODIO e RAZZISMO in una maniera volgare, violenta e sconsiderata, cosa potrà mai raccogliera se non (una) TEMPESTA (di pugni)?
Sia chiaro che ha me non piace la violenza, ma prima o dopo era logico che se le prendeva.
Qualche settimana fa ha detto che il cpt di lampedusa è un hotel a 5 stelle.
Se leggi cosa ha scritto il giornalista dell' espresso Gatti che di recente ha fatto un' inchiesta sull' argomento saprei che in quel hotel a 5 stelle le persone appena entrano vengono fatte accomodare su una montagna di MERDA.
Io non lo prenderei a pugni, ma disprezzo il signor Borghezio perchè offende in maniera profonda un sacco di persone.
Poi anche lui...montare sul treno dove c'erano i no global...evidentemente a qualcuno sono girati i maroni.
Questi fatti secondo me non rovinano l' immagine di un popolo che vuole la pace, evvero lo macchiano, però se un movimento è spontaneo e così eterogeneo ci sarà sempre qualcuno che fa una cazzata.
Ovviamente i telegiornali riportano solo questo fatto per screditare il movimento, ma questo è il gioco del potere.

2.Due parole su nonnino Ciampi.
Al di là delle simpatie ti invito anche lì a stare all' occhio, perchè secondo me è stato fin troppo buono con alcune leggi -scandalose- del nostro governo.Lo dico perchè lui è il garante della costituzione e avrebbe potuto fermare molte cavolate che sono state fatte.
Una su tutte...l' italia ripudia la guerra(art. 11)

ultima cosa per chi vuole strumentallizare sto sito(e qua i xe tanti).
QUESTA è LA MIA PERSONALE OPINIONE, SE VI DA' FASTIDIO CHE OGNI TANTO ANCHE NOI GIOVANI SGANGHERATI PARLIAMO DI